De pausen: je had er allerhande heiligen bij, en allerhande zondaars. Genade schenken en macht uitoefenen, dienen en heersen. Zo was Johannes XXIII een nederige hulpverlener van de zoekende gelovige en Johannes Paulus II de paus die zich erop voorstond het Sovjet-Rijk eigenhandig te hebben gesloopt. Wim Zaal beschreef hun loopbanen vanaf Petrus tot en met Franciscus in zijn boek Heilige Vaders en komt vertellen over hun deugden en ondeugden.Wim Zaal is te gast
